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“朱利安尼问题”和其他从外交官弹劾证词中得到的启示



  华盛顿--库尔特·沃尔克(Kurt Volker)在7月初就知道,他和其他特朗普政府官员遇到了问题。更准确地说,他意识到“这里有一个朱利安尼问题。”

  就在几周前,这位前美国驻乌克兰特使在众议院领导民主党弹劾调查的小组中表示,唐纳德·特朗普(Donald Trump)的私人律师鲁道夫·朱利安尼(Rudolph Giuliani)。这位前美国检察官和纽约市市长站在作证的最前沿,他们说,沃尔克和戈登·桑德兰,美国驻欧盟大使,给了众议院委员会。朱利安尼的名字层出不穷,两位官员都对朱利安尼在美国外交中的作用表示担忧,尽管他没有政府职位。

  议员们之前几小时的记录还显示,官员们对美国对乌克兰政策的困惑感到担忧,政府高级官员相互竞争,朱利安尼对特朗普的影响力如何,将他的老板推入了一个困境,这可能使他成为第三位被众议院弹劾的在任总统。

  以下是“沃尔克”和“桑德兰”成绩单中关于特朗普白宫的三份外传。

  (C)美联社前纽约市市长鲁迪朱利安尼微笑,因为他抵达总统唐纳德特朗普的竞选集会,星期四,2019年8月15日,在曼彻斯特,新墨西哥州。(美联社照片/伊莉斯·阿莫拉)朱利安尼因素

  沃尔克对议员们说,今年早些时候,他“可以看到我们遇到了一个问题”,他对乌克兰及其新总统瓦洛季米尔·泽伦斯基(Volodymyr Zelenskiy)的“负面反馈”做出了结论,他认为这是通过朱利安尼提出的。

  这种“喂食”直接导致了特朗普。他在宣誓后说,这是“强化了对总统的负面看法”,指的是泽伦斯基(Zelenskiy)。

  沃尔克作证说,他试图与朱利安尼建立更多的定期沟通,试图让政府的乌克兰政策“在盒子里”。但是,他和桑德兰向委员会明确表示,他们没有这样做。两人和其他人都无法克服沃尔克所说的特朗普对乌克兰的“长期”怀疑。

  当美国宾夕法尼亚州外交事务共和党众议员斯科特·佩里(Scott Perry)问到朱利安尼(Giuliani)对特朗普的一些看法之前,这种怀疑是否存在时,沃尔克回答说:“好吧,我可以说的是,当我在2017年9月向总统通报情况,然后参加他与(前乌克兰)总统波罗申科(Poroshenko)的会晤时,他对乌克兰的看法已经很明显了。”

  这些证词显示了美国外交官对朱利安尼的厌倦,以及他们是如何对待朱利安尼的。为此,沃尔克让小组成员知道,他“只亲自见过朱利安尼一次,在2015年的一次招待会上,我与他短暂握手”,直到今年5月,他才得知特朗普希望通过他的私人律师处理乌克兰问题,之后才与他进行了“两三次”电话交谈。

  当纽约州众议员李·泽尔丁(Lee Zeldin)要求桑德兰(Sondland)对任何一位现任美国总统调查他所谓的乌克兰前副总统乔·拜登(Joe Biden)和儿子亨特·拜登(Hunter Biden)的合法腐败行为是否“合理”时,桑德兰拒绝表态。但他显然不赞同朱利安尼的参与。

  “我不能对此发表意见。我不知道总统是否有权这么做。再说一次,我不是律师。我认为这真的是总统和他的选民之间的事,至于选民们是否认为这是正确的。“

  沃尔克是如此担心朱利安尼对乌克兰的关注,以至于他曾在一次招待会上把Zelenskiy和一名高级助手拉到一边,解释他曾经所说的“朱利安尼因素”。

  “我解释说我认为…有一种关于乌克兰的负面说法正在抵消他所做的一切好事,我们正在正式沟通,鲁迪·朱利安尼(Rudy Giuliani)正在放大这一点。“他宣誓说。

  然而,沃尔克和桑德兰最终决定按照总统的安排打球--但他们都声称自己避开了“鲁迪”。

  西翼战争

  这些成绩单仅仅是对西翼和政府的最新描述,在这种描述中,高级官员们对自己的真实政策观点彼此保密--在关键决策临近最后期限之际,他们还在争先恐后地寻找自己的位置,让特朗普记住他们的立场。

  桑德兰描述了美国驻乌克兰和布鲁塞尔的外交官与白宫国家安全委员会之间的和谐关系,以及他们如何与身为反腐败改革者的泽伦斯基进行接触。就在这些努力开始几个月后,桑德兰才意识到有一个问题。

  “正如(能源)部长佩里(Rick)和博尔顿大使(John)Bolton第二天的电话摘要所反映的那样,我在会后的理解是,佩里部长、沃尔克大使和我本人之间存在着意见分歧,”他作证说。(博尔顿当时是特朗普的国家安全顾问。)

  桑德兰对议员们说:“我们三人赞成立即安排特朗普总统和泽伦斯基总统之间的通话和会晤,而NSC没有。”但博尔顿和其他NSC高级官员从未告知外交官,他们“对我们所做的事是否得体存有任何疑虑。”

  “他们从来没有和我分享过这些疑虑,不管是在那时还是以后。在7月会议之前和之后,我们都定期与中立国监委会就乌克兰问题进行沟通。““(没有人)中常会的工作人员曾向我表示过对我们的努力、对国家(部门)和国家安全委员会之间的协调的任何投诉,或最重要的是,对我们行为不当的任何关切。此外,我的老板Pompeo部长非常支持我们的乌克兰战略。“

  但特朗普的官员们并不只是相互争斗,还进一步搅乱了奥巴马政府在乌克兰的努力。

  在证词中,沃尔克指责乌克兰高级国防官员奥列克桑德尔·丹柳克(Oleksandr Danyliuk)7月10日在白宫与博尔顿举行了一次糟糕的会晤。这次会议现在是众议院弹劾调查的几个焦点之一。

  沃尔克说:“他正在着手改组乌克兰的情报机构、安全部门和国防部。”“这不是你应该与美国国家安全顾问进行的对话。你应该传达一个更高级的战略信息。“

  沃尔克把这次糟糕的会议归咎于一个摇摇欲坠的乌克兰官僚,这与乌克兰国家安全委员会(National Security Council)最高专家亚历山大·温德曼(Alexander Vindman)中校提供的证词不一致。他作证说,在桑德兰提出特朗普希望调查他的政治对手之前,会议进展顺利。在那个时候,博尔顿缩短了会议的时间。

  谁负责?

  沃尔克和桑德兰的成绩单描绘了白宫和政府的形象,其中关键人物缺乏对谁负责乌克兰政策的把握。

  两名证人都表示,他们知道特朗普在5月23日的一次会议上说,朱利安尼应该是管道,但他们的证词显示,他们都没有寻求他的指导或指示。

  当被问到众议院情报委员会民主党调查主任丹尼尔·戈德曼(Daniel Goldman)是否试图更多地了解这位前纽约市长对乌克兰的疑虑时,桑德兰回答说:“不。”

  “我让其他人做这件事,我回去做其他事情,因为沃尔克和佩里是那些接触朱利安尼的人,”他说。

  “那不是我的问题。我的问题不是你是否联系了朱利安尼先生。我的问题是,你是否以任何方式来了解鲁迪·朱利安尼对乌克兰的担忧是什么?“戈德曼问。

  桑德兰把这种情况归咎于他的同事们。

  他说:“我是通过沃尔克大使获得信息的,他说朱利安尼先生对腐败感到关切,我们也对腐败感到关切。”“我们开了会。他们去对付朱利安尼了。我回去做我的事。“




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